對話Peter Lee：大模型在醫(yī)療健康行業(yè)運(yùn)用的機(jī)會(huì)與戰(zhàn)斗

編者按：今年3月，OpenAI 頒布了大話語人工自動(dòng)模型 GPT-4，其在推斷、解決問題和話語等方面的本領(lǐng)都有了明顯提升，促使成長長達(dá)數(shù)十年的人工自動(dòng)加入了1個(gè)新階段。微軟世界資深副總裁、微軟研發(fā)院負(fù)責(zé)人 Peter Lee 是微軟內(nèi)部最早應(yīng)用 GPT-4 進(jìn)行評價(jià)和試驗(yàn)的成員之一。短期在微軟研發(fā)院最新的 AI 前端系列播客欄目中，Peter Lee 與微軟研發(fā)院副總裁、微軟出色首席科學(xué)家 Ashley Llorens 進(jìn)行了一次深度對話，表示了他針對大模型在醫(yī)療健康行業(yè)運(yùn)用后勁和戰(zhàn)斗的見解，并且在大模型潮流的領(lǐng)導(dǎo)下，微軟研發(fā)院對將來計(jì)算的研發(fā)計(jì)劃。本文節(jié)選了對話中的部分內(nèi)容，完整版請點(diǎn)擊播客收聽。

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Ashley Llorens：通過科學(xué)研發(fā)為社會(huì)締造更多機(jī)會(huì)和價(jià)值，帶給全部社會(huì)更有意義的影響是咱們一同的目的。你始終存眷情境研發(fā)（research in context），在 GPT-4 等大模型領(lǐng)導(dǎo)人工自動(dòng)潮流的當(dāng)前，你有何新的見解？

Peter Lee：情境研發(fā)是1個(gè)十分首要的課題。設(shè)想一下，你知曉將來某個(gè)時(shí)刻世界的模樣，接著再倒推回今日的工作會(huì)是如何的？舉個(gè)例子，科學(xué)家們相信10年以后咱們將在較大程度上解決癌癥問題，但跟著人口老齡化加重，將來與年紀(jì)有關(guān)的神經(jīng)體系疾病將大大加大。假設(shè)咱們?nèi)缃窬烷熞砸庾R到神經(jīng)體系疾病在將來的首要性，并加大投入，那么這將使將來的世界與咱們今日的處境截然不同。但是現(xiàn)在的醫(yī)學(xué)研發(fā)更聚焦于癌癥研發(fā)，而非神經(jīng)體系疾病。

這類改變象征著甚麼，能否在引導(dǎo)咱們的科研方向？固然科學(xué)研發(fā)仍是將來導(dǎo)向的，但它既要預(yù)測將來十年，也要著眼現(xiàn)實(shí)世界，也就是情境研發(fā)。如今看來，通用人工自動(dòng)超過人類自動(dòng)也許是不可以免的，乃至在將來5-10年就會(huì)爆發(fā)。那這對科研會(huì)有甚麼影響？它也許比癌癥和神經(jīng)體系疾病更具推翻性和戰(zhàn)斗性，影響也更長遠(yuǎn)。

此前我已然歷經(jīng)過五次相似的技術(shù)變化。第一次是上時(shí)代80年代后續(xù)，我在卡內(nèi)基梅隆大學(xué)當(dāng)擔(dān)助理老師，那時(shí)不少尖端大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)系都在 3D 計(jì)算機(jī)圖形學(xué)行業(yè)做出了優(yōu)質(zhì)的研發(fā)成果，像燈光跟蹤（ray tracing）、輻射度（radiosity）、硅構(gòu)造（silicon architectures）這類思想全是在當(dāng)時(shí)提出的。還有 SIGGRAPH 大會(huì)，那時(shí)每年都會(huì)聚焦世界數(shù)百名科研職員展現(xiàn)各自的成果。到了90年代初，有類始創(chuàng)企業(yè)開始采取這類革新思想，企圖將 3D 計(jì)算機(jī)圖形變?yōu)楝F(xiàn)實(shí)，這此中的一家就是英偉達(dá)（NVIDIA）。終極， 3D 計(jì)算機(jī)圖形學(xué)變成了人們生活的根基設(shè)備，這是根基計(jì)算機(jī)科學(xué)研發(fā)獲得的一次較大順利，以致于今日你的口袋中假設(shè)沒帶“GPU”，沒帶手機(jī)，全部人都會(huì)感覺不舒服。這類變化，對研發(fā)形成踴躍影響的同時(shí)，也擁有推翻性。

當(dāng)某類行業(yè)擴(kuò)展為人類社會(huì)的根基設(shè)備時(shí)，就擺脫了根基研發(fā)的范圍，一樣的狀況還含蓋編譯器設(shè)計(jì)（這是我自己的研發(fā)行業(yè)）、無線網(wǎng)絡(luò)、超文本和超鏈接文檔、并且操控體系等研發(fā)。如今它們已然變成咱們生活中不可或缺的物品，都代表著計(jì)算機(jī)科學(xué)的偉大造詣。而今日，咱們正處于向大話語模型的過渡階段中。

Ashley Llorens：你認(rèn)定此次技術(shù)過渡能否在實(shí)質(zhì)上與其余后臺(tái)（background）技術(shù)有所不同？你提到咱們每日外出時(shí)口袋里都裝著“GPU”，但我不是如此想的，也許我對我的手機(jī)有某種擬人化的思想。但闊以必定的是，話語模型是一類擁有前臺(tái)效應(yīng)（foreground effect）的技術(shù)，我想知曉，你在此中能否看見了不同之處？

Peter Lee：我認(rèn)定，對研發(fā)機(jī)構(gòu)、學(xué)術(shù)界、行業(yè)內(nèi)的研發(fā)職員來說沒有甚麼不同，但針對技術(shù)的消費(fèi)者和應(yīng)用者，感觸卻有較大不同。相比一樣從學(xué)術(shù)研發(fā)走入現(xiàn)實(shí)的觸控可擴(kuò)縮放的客戶體會(huì)，大話語模型的影響也許會(huì)更長遠(yuǎn)。

這又帶來1個(gè)大問題，當(dāng)咱們與大話語模型交互時(shí)，縱然知曉它不是有情感、有情感、有知覺的生物，但又不由自主地如此想，這是進(jìn)化中的固有想法。就像咱們形成視覺幻像時(shí)，明智上深知這是幻覺，但大腦卻不能戰(zhàn)勝，這類硬性連通疏導(dǎo)咱們將體系擬人化，也因而讓它們走到了前臺(tái)。

Ashley Llorens：接下來咱們把話題轉(zhuǎn)向現(xiàn)在你正在盡力的醫(yī)療健康行業(yè)并且在微軟的歷史。你曾說過把前端的人工自動(dòng)技術(shù)引入醫(yī)療健康體系面對諸多戰(zhàn)斗，在 GPT-4 和大范圍人工自動(dòng)模型成長的背景下，人工自動(dòng)與醫(yī)療健康結(jié)合時(shí)能否會(huì)有不同？

Peter Lee：GPT-4 能否真的會(huì)給醫(yī)療健康行業(yè)帶來新的不同還須要檢查。由于咱們已經(jīng)也對計(jì)算機(jī)技術(shù)輔助醫(yī)療健康行業(yè)或促成醫(yī)學(xué)進(jìn)步持樂觀立場，但卻一次次絕望。這類戰(zhàn)斗也許源自過量樂觀。

作為計(jì)算機(jī)科研職員，咱們看見了醫(yī)療行業(yè)的許多問題，比如對讀取放射圖片和丈量腫瘤生長的研發(fā)，或?qū)Ρ鎰e診療選項(xiàng)或醫(yī)治選項(xiàng)排序問題的研發(fā)，咱們認(rèn)定自己知曉怎樣用計(jì)算機(jī)科學(xué)解決這類問題。而醫(yī)學(xué)界也在存眷著計(jì)算機(jī)科學(xué)研發(fā)和技術(shù)的成長，他們對人工自動(dòng)、機(jī)械學(xué)習(xí)和云計(jì)算印象深刻。因而，來自2個(gè)行業(yè)的這類難以置信的樂觀情感，終極成為了過量樂觀。由于將計(jì)算機(jī)技術(shù)整合到醫(yī)療健康和醫(yī)學(xué)工作過程中的實(shí)際戰(zhàn)斗，是要保證它的安全性，以及真實(shí)施展計(jì)算機(jī)技術(shù)的最大本領(lǐng)，但這是十分艱難的。

此外，在醫(yī)學(xué)實(shí)際運(yùn)用中，診療和醫(yī)治流程都爆發(fā)在不安穩(wěn)的環(huán)境中，這就造成在機(jī)械學(xué)習(xí)的環(huán)境中牽扯許多混同原因。因?yàn)獒t(yī)學(xué)是創(chuàng)建在對因果關(guān)系的準(zhǔn)確解讀和推斷之上的，因此這類混同原因至關(guān)首要，但如今機(jī)械學(xué)習(xí)里最佳的工具實(shí)質(zhì)上是有關(guān)性的機(jī)械（correlation machines）。有關(guān)性和因果關(guān)系是不同的，比如，抽煙能否會(huì)致癌，參考到混同原因的影響并了解此中存在的因果關(guān)系是十分首要的。

談到 GPT-4 ，我第一次見到它時(shí)，是 OpenAI 的職員演示代號為 Davinci 3 的 GPT-4 初期版本，并讓它答復(fù) AP Biology（大學(xué)進(jìn)階生物學(xué)）的問題。在此次測驗(yàn)中，我認(rèn)定它得了最高分5分。AP Biology 的試題往往是選取題，但該體系卻可以應(yīng)用自然話語對其選取的謎底做出闡明，讓我吃驚的是，它在闡明中應(yīng)用了“由于”這個(gè)詞。

比如，它會(huì)說“我認(rèn)定謎底是 C。由于當(dāng)你從這個(gè)角度看問題時(shí)，會(huì)激發(fā)其余生物學(xué)問題，因而咱們闊以消除謎底 A、B 和 E，接著又由于其余原因，消除謎底 D，一切的原因和結(jié)果全是一致的?！痹蹅兌疾磺逦鸀樯觞N1個(gè)大話語模型會(huì)擁有因果解析本領(lǐng)。

這不過 GPT-4 百分之一的本領(lǐng)，它仿佛戰(zhàn)勝了許多妨礙機(jī)械自動(dòng)步入醫(yī)療健康和醫(yī)學(xué)中的原因，比如推斷、闡明本領(lǐng)。再加上 GPT-4 的泛化本領(lǐng)，這仿佛讓咱們對其在醫(yī)學(xué)行業(yè)的功效更樂觀，認(rèn)定它有也許帶來不同的將來。

另一方面，咱們不用完全專注于臨床運(yùn)用。GPT-4 很善于填寫表格，減少文本工作的包袱，它知曉怎樣申報(bào)醫(yī)保報(bào)銷的事先受權(quán)，這是醫(yī)師現(xiàn)在首要的行政和文本包袱。有關(guān)工作并沒有真實(shí)影響到攸關(guān)生死的診療或醫(yī)治的決議，但這類后臺(tái)性能一樣也是微軟的首要營業(yè)。有許多原因闊以讓咱們相信，與 OpenAI 的協(xié)作可以帶來推翻性的變化。

Ashley Llorens：每一項(xiàng)新技術(shù)的顯現(xiàn)都會(huì)隨同著有關(guān)的機(jī)會(huì)微風(fēng)險(xiǎn)。這類新式的人工自動(dòng)模型和體系具有基本的不同，由于它們不是學(xué)習(xí)特定性能的映照。而在各類各樣的運(yùn)用中，縱然是如此的機(jī)械學(xué)習(xí)也有許多懸而未決的問題。你怎樣對待這類通用技術(shù)在醫(yī)療健康等行業(yè)所帶來的機(jī)會(huì)微風(fēng)險(xiǎn)？

Peter Lee：我認(rèn)定有一件事引發(fā)了批量交際媒體和公共媒體不用要的存眷，那就是體系顯現(xiàn)幻覺（hallucination）或者脫軌的時(shí)候。這是 GPT-4 和其余相似體系偶爾會(huì)碰到的問題，例如它們會(huì)編造許多數(shù)據(jù)。過去幾個(gè)月，跟著 GPT-4 的穩(wěn)步成長，它形成的幻覺越來越少。咱們也了解到，這類偏向仿佛與 GPT-4 的締造力相關(guān)，它能做出理智的、有依據(jù)的猜想，能進(jìn)行自動(dòng)的揣測。

這是第1個(gè)你闊以問它沒有所有已知謎底的問題的人工自動(dòng)體系。而問題是，咱們能完全相信它所給出的謎底嗎？GPT-4 擁有限于性，特別在數(shù)學(xué)問題中。它很善于解根本的微分方程和微積分，而在統(tǒng)計(jì)中卻會(huì)犯根基性錯(cuò)誤。我在哈佛醫(yī)學(xué)院的同事就碰到過1個(gè)問題，在1個(gè)規(guī)范皮爾遜有關(guān)的數(shù)學(xué)問題上，它仿佛總忘掉對1個(gè)信息項(xiàng)進(jìn)行平方。有趣的是，當(dāng)你向 GPT-4 指出錯(cuò)誤時(shí)，它的第一答復(fù)是，“不，我沒犯錯(cuò)，是你錯(cuò)了。”跟著體系的改善，如今這類責(zé)怪客戶犯錯(cuò)誤的言行不會(huì)再爆發(fā)了。

此外1個(gè)更大的問題與“負(fù)責(zé)任的人工自動(dòng)”相關(guān)，這始終是全部計(jì)算機(jī)科學(xué)行業(yè)的首要研發(fā)課題，但我想這個(gè)詞如今有也許不再適合了，咱們闊以稱之為“社會(huì)性的人工自動(dòng)（societal AI）”或其余的術(shù)語。它不是準(zhǔn)確與錯(cuò)誤的問題，也不單僅是它會(huì)被誤用而形成有害的數(shù)據(jù)，而是在監(jiān)管層面的更大的問題，還有在社會(huì)層面的工作流逝，新的數(shù)字鴻溝，并且富人和貧民獲取這類工具的權(quán)利。這類亟待解決的問題也會(huì)直接影響著它在醫(yī)療健康行業(yè)的運(yùn)用。

Ashley Llorens：信賴問題是多方面的，既含蓋在機(jī)構(gòu)層面，也含蓋做出抉擇的個(gè)體。他們須要作出艱巨的決策，例如，在工作過程中，何時(shí)何地并且能否應(yīng)用人工自動(dòng)技術(shù)。你怎樣對待醫(yī)療健康專業(yè)職員做出此類決議？在將這類抉擇付諸運(yùn)用時(shí)，存在哪類障礙？盡力的方向又是甚麼？

Peter Lee：對于 GPT-4 及同類技術(shù)理應(yīng)在多大程度上運(yùn)用，并且怎樣監(jiān)管，具有許多研討。美國有1個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)是食品和醫(yī)藥治理局（FDA），他們有權(quán)監(jiān)管醫(yī)療設(shè)施。有一種醫(yī)療設(shè)施叫做軟件即醫(yī)療設(shè)施（software as a medical device，SaMD），在過去四五年中大家研討最多的是怎樣監(jiān)管基于機(jī)械學(xué)習(xí)或人工自動(dòng)的 SaMD。逐漸地，F(xiàn)DA 越來越多地核準(zhǔn)應(yīng)用機(jī)械學(xué)習(xí)的醫(yī)療設(shè)施。在我看來，F(xiàn)DA 和美國已然趨近于具有真實(shí)公道的根基框架，來驗(yàn)證基于機(jī)械學(xué)習(xí)的醫(yī)療設(shè)施在臨床的用處。但這類新興框架不應(yīng)用于 GPT-4，也就象征著用這類方式對 GPT-4 進(jìn)行臨床驗(yàn)證沒有意義。

你的第1個(gè)問題是，這件事理應(yīng)被監(jiān)管嗎？假設(shè)要監(jiān)管，理應(yīng)如何做？這相當(dāng)于把醫(yī)師的大腦放在1個(gè)盒子里。如果，有一位偉大的脊柱外科醫(yī)師，假設(shè)把他的大腦放在1個(gè)盒子里，請你驗(yàn)證這個(gè)物品，你會(huì)如何想？甚麼樣的框架應(yīng)用于它？監(jiān)管機(jī)構(gòu)也許會(huì)做出反應(yīng)并施行許多規(guī)則，但我認(rèn)定這將是錯(cuò)誤的，起碼在現(xiàn)在，施行的規(guī)則理應(yīng)是對于人的，而不是機(jī)械。

如今的問題是醫(yī)師和護(hù)士、招待員和保險(xiǎn)理賠員，并且一切有關(guān)職員，他們的引導(dǎo)方針是甚麼。這類決議不是監(jiān)管機(jī)構(gòu)的事件，而是醫(yī)學(xué)界自身理應(yīng)對這類引導(dǎo)方針和規(guī)則的制訂負(fù)責(zé)，乃至通過醫(yī)療許可和其余認(rèn)證來強(qiáng)制施行。這就是咱們今日所處的位子，人類要自我負(fù)責(zé)，自我監(jiān)管和標(biāo)準(zhǔn)自己的言行。

Ashley Llorens：圍繞測驗(yàn)和評價(jià)，并且有關(guān)的許可問題進(jìn)行研發(fā)，也和創(chuàng)立模型自身同樣有意思。

Peter Lee：在這里，我想借機(jī)歌頌一下 OpenAI 隊(duì)伍的成員。咱們在微軟研發(fā)院的同事十分幸運(yùn)，闊以提早了解新技術(shù)對人類成長主要行業(yè)的影響，如健康和醫(yī)學(xué)、教育等。OpenAI 隊(duì)伍看見了如此做的必須性，他們與微軟研發(fā)院進(jìn)行了深入地討論，給了咱們較大的自由度，讓咱們盡也許誠懇且不加潤飾地深入開拓 GPT-4。這很首要，當(dāng)咱們與世界分享這類開拓時(shí)，就能對它愈加了解，能辯證地研討。咱們須要研發(fā)、參考，以辯證的想法去對待它，而不是過量反應(yīng)。

Ashley Llorens：就你的觀念而言，一切圍繞各類社會(huì)首要性框架的思索都在企圖追逐上一代技術(shù)，還沒有完全對準(zhǔn)這類新技術(shù)。在這類狀況下，你認(rèn)定計(jì)算機(jī)研發(fā)的下一步是甚麼？

Peter Lee：咱們是讓技術(shù)從研發(fā)到變成生活中真實(shí)的根基設(shè)備這之間的紐帶。微軟研發(fā)院處于1個(gè)十分有趣的位子，既是研發(fā)的奉獻(xiàn)者，讓 OpenAI 正在做的事件變成也許，也是微軟企業(yè)的一部分，期望與 OpenAI 一塊讓技術(shù)變成每1個(gè)人生活中的根基設(shè)備。作為變化的一部分，微軟研發(fā)院已然確認(rèn)了5個(gè)人工自動(dòng)方向。

第1個(gè)是咱們研討的人工自動(dòng)在社會(huì)中的功效和影響，含蓋負(fù)責(zé)任的人工自動(dòng)等。其次，微軟研發(fā)院的同事始終在推進(jìn) AGI（通用人工自動(dòng)）運(yùn)行的理論根基。計(jì)算機(jī)科學(xué)理論始終是機(jī)械學(xué)習(xí)中首要的主線。這類研發(fā)樣式越來越應(yīng)用于解讀大話語模型的根本性能、邊緣和形勢。即使你不再須要獲取那些解讀艱難的數(shù)學(xué)定論，但它仍舊是數(shù)學(xué)導(dǎo)向的，就像宇宙和大炸裂的物理學(xué)原理同樣，AGI 的原理也是這樣。

第三方面是運(yùn)用層面的。在微軟研發(fā)院內(nèi)部，咱們稱它為副駕駛（copilot）。咱們希望讓它變成你的同伴，輔助你高效、高質(zhì)地完結(jié)任務(wù)。

再有就是 AI4Science，咱們在這方面做了許多工作，同時(shí)越來越多的證據(jù)標(biāo)明，大型人工自動(dòng)體系闊以供應(yīng)刷新的方式，促成物理學(xué)、天文學(xué)、化學(xué)、生物學(xué)等方面的科學(xué)發(fā)掘。

最終是中心的根基，咱們稱之為模型革新。不久此前咱們公布了新的模型架構(gòu) KOSMOS，用來進(jìn)行多模態(tài)機(jī)械學(xué)習(xí)并且分類和辨認(rèn)交互。咱們還革新提出了 VALL-E，基于三秒鐘的語音樣件就可以確認(rèn)你的語音模型并復(fù)刻語音。將來，這類模型革新還將持續(xù)爆發(fā)。

從深遠(yuǎn)來看，假設(shè)微軟、OpenAI 等企業(yè)獲取順利，那么大模型將會(huì)真實(shí)變成生活根基設(shè)備產(chǎn)業(yè)化的一部分。我估計(jì)，大話語模型的研發(fā)將在將來十年開始衰退，可是，嶄新的視線將會(huì)啟動(dòng)，這是在咱們在網(wǎng)絡(luò)安全、隱私和安全、物理科學(xué)等方面所做的一切其余事件之上的。闊以必定的是，如今人工自動(dòng)正處于1個(gè)特殊期間，特別是在以上這5個(gè)維度上。